Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Биение на руле при торможении, головоломка
TOH
сообщение 30.9.2008, 15:59
Сообщение #21

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1838
Регистрация: 2.5.2007
Город: Каменск (61 Rus)
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 30 раз(а)


VETTER
конечно нет, может во владике их впихнули туда, одному Богу известно что было с колодками!

Но у нас две похожие машины. с одним примерно пробегом! и расходники практически в идентичном состоянии! Есть возможность полагать что они штатные!



Opel Astra H 2010 г.в. Седан, Cosmo 1.6

Опаводы бывшими не бывают!
 273824340  
+Quote Post
жОРА2
сообщение 1.10.2008, 9:15
Сообщение #22

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 998
Регистрация: 22.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (VETTER @ 30.09.2008 - 15:40)
Цитата (жОРА2 @ 30.09.2008 - 15:36)
у меня, при покупке, стояли с завода.
blink.gif

Ну если они у тебя покоробились на оригинальных колодках (ты уверен?) - это первый случай на моей практике cool.gif

конечно не уверен, но вообще тема с биением на ОПАх, часто поднимается и имхо маловероятно что это за-за оригинальности колодок.



OPA-i 1.8
 257711594  
+Quote Post
VETTER
сообщение 1.10.2008, 9:44
Сообщение #23

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (жОРА2 @ 1.10.2008 - 09:15)
конечно не уверен, но вообще тема с биением на ОПАх, часто поднимается и имхо маловероятно что это за-за оригинальности колодок.

Действительно, часто поднимается. По сути, тут варианта только два. Или у Тойоты постоянный брак тормозных дисков, или эти диски конструктивно не рассчитаны на перегрев. Мне второй вариант кажется более вероятным. Отчего возникает перегрев - второй вопрос... На мой взгляд, кроме колодок с отличными от оригинальных характеристиками, других вариантов особо и нет...



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
Masel
сообщение 1.10.2008, 10:04
Сообщение #24

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4132
Регистрация: 14.1.2008
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 98 раз(а)


Тема поднимается часто, но ни у кого из моих знакомых нет кривых дисков на Таетах. Никто ничего не точит. Мне кажется что это особенности эксплуатации smile.gif



1ZZ-FE, @L, 2003, черная

ссылка

ссылка
 21068814  +7-91з-986-з5-71  Dmitry Moskaluk  
+Quote Post





 

gpe
сообщение 1.10.2008, 10:08
Сообщение #25

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1115
Регистрация: 30.12.2007
Город: Дзержинск, Нижегородская Обл.
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Может толщина диска критическая уже вот и коробит. Передние вентилируемые должны быть не менее 23 мм.



Pontiac Vibe (Toyota Voltz) 2003 1zz-fe 4wd белый
 
+Quote Post
жОРА2
сообщение 1.10.2008, 10:17
Сообщение #26

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 998
Регистрация: 22.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (VETTER @ 1.10.2008 - 09:44)
Цитата (жОРА2 @ 1.10.2008 - 09:15)
конечно не уверен, но вообще тема с биением на ОПАх, часто поднимается и имхо маловероятно что это за-за оригинальности колодок.

Действительно, часто поднимается. По сути, тут варианта только два. Или у Тойоты постоянный брак тормозных дисков, или эти диски конструктивно не рассчитаны на перегрев. Мне второй вариант кажется более вероятным. Отчего возникает перегрев - второй вопрос... На мой взгляд, кроме колодок с отличными от оригинальных характеристиками, других вариантов особо и нет...

имхо, перегрев, но сама температура не зависит от колодок (сильно)

Скорость на массу - энергия (кажись кинетическая ) и она при торможении преобразуется в тепловую.
Общее количество тепла не зависит от диска и колодки, а зависит от массы автомобиля и изменения его скорости. Другой момент теплопроводность и как это тепло распределяется по диску и колодке.
Короче моё имхо - косяк тойоты. Максимально допустимый вес ОПы подозрительно маленький, т.е. диски или скорее вся тормозная система заточена под легкое авто, причем без запаса прочности ( по японски )



OPA-i 1.8
 257711594  
+Quote Post
avl
сообщение 1.10.2008, 10:54
Сообщение #27

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 546
Регистрация: 27.11.2006
Город: Тольятти
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Как это так наружная сторона делает больший круг? Поясни. Я потачивал на специализированном оборудовании без снятия с машины. А раз есть оборудование, значит такую процедуру допускают заводы изготовители. И на счет напряжений не совсем согласен. Возникающие напряжения приводят к короблению дисков и коробясь диск снимает эти напряжения. Проточка убирает образовавшиеся выступы. Считаю, что коробление появляется не из за попадания дисков в воду, а из за неравномерного попадания на них воды, в результате чего они остывают в разных местах с разной скоростью и как следствие возникают напряжения.



Если ни чего не будет, что небудь да будет, еще никогда не было, чтоб никак не было.
 
+Quote Post
VETTER
сообщение 1.10.2008, 10:56
Сообщение #28

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (жОРА2 @ 1.10.2008 - 10:17)
Скорость на массу - энергия (кажись кинетическая ) и она при торможении преобразуется в тепловую.
Общее количество тепла не зависит от диска и колодки, а зависит от массы автомобиля и изменения его скорости. Другой момент теплопроводность и как это тепло распределяется по диску и колодке.

Ты прав безусловно... Конечно, абсолютное количество выделяемого тепла неизменно. Но от колодки (и диска) зависит, как оно распределяется.
Уже упоминал классический случай с БМВ.
В конце восьмидесятых тормоза этих машин конструировались под колодки старого типа, с асбестосодержащими накладками. Позднее производство таких колодок было запрещено евросоюзом по экологическим соображениям и на машины стали ставить новые, безасбестные колодки. В результате - массовый выход из строя тормозных дисков из-за их перегрева и коробления. Так что, хотя энергии выделялось столько-же, местный перегрев дисков случался, а они на это рассчитаны не были.

Судя по всему, да, 14" тойоты не рассчитаны на превышения по теплу.



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
жОРА2
сообщение 1.10.2008, 11:09
Сообщение #29

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 998
Регистрация: 22.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


наверно колодки должны быть тверже...
два крайних варианта, имхо

колодка мягкая - стачивается быстро при этом не стачивая диск, а только полируя его.
колодка жесткая - служит дольше, потихоньку точит тормозной диск и заодно чистит его.

Интересно есть ли у кого Опа с большим пробегом и без проблем с биением на которую только оригинальные колодки ставили?



OPA-i 1.8
 257711594  
+Quote Post





 

VETTER
сообщение 1.10.2008, 11:24
Сообщение #30

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (жОРА2 @ 1.10.2008 - 11:09)
наверно колодки должны быть тверже...
два крайних варианта, имхо

колодка мягкая - стачивается быстро при этом не стачивая диск, а только полируя его.
колодка жесткая - служит дольше, потихоньку точит тормозной диск и заодно чистит его.

Интересно есть ли у кого Опа с большим пробегом и без проблем с биением на которую только оригинальные колодки ставили?

Кстати, не факт...
Твердая колодка конечно больше служит, но торможение на ней напоминает выключатель вкл/выкл. А мягкая позволяет лучше дозировать замедление, что очень приятно. А перегрев наверное больше зависит от самого материала, чем от его твердости.

Интересно, юзает ли вообще кто-то оригинальные колодки? laugh.gif
У меня сейчас Кашияма - редкостное дерьмо...



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
avl
сообщение 1.10.2008, 11:44
Сообщение #31

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 546
Регистрация: 27.11.2006
Город: Тольятти
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


У меня оригинал.



Если ни чего не будет, что небудь да будет, еще никогда не было, чтоб никак не было.
 
+Quote Post
жОРА2
сообщение 1.10.2008, 12:16
Сообщение #32

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 998
Регистрация: 22.10.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (VETTER @ 1.10.2008 - 11:24)
У меня сейчас Кашияма - редкостное дерьмо...

+1 - +1

avl И как с биением?



OPA-i 1.8
 257711594  
+Quote Post
VETTER
сообщение 1.10.2008, 12:30
Сообщение #33

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1276
Регистрация: 23.5.2007
Город: Москва
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Нашел, кстати, колодки своей любимой фирмы TEXTAR, которые подходят на ОПУ, буду их пробовать при следующей замене.



Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!

@ 1-ZZ 2000 2wd
 
+Quote Post
seyf
сообщение 1.10.2008, 12:37
Сообщение #34

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 149
Регистрация: 4.10.2007
Город: Озерск. Челябинская область
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


как быть и как думать? машина с японии пробег 21 тыс. но при плавном торможении на небольших скоростях есть ощущение ...... как будто диск то тоньше то толще(по интенсивности замедления)7
причем уже 3 японская машина и на всех это было. на камрюхе 93 года я даже диски менял. но все так и осталось. что бы это значило?

рассуждения на тему что диски ведет от перегрева или там попадания в лужу вообще я бы не рассматривал, т.к. все это просчитывается и закладывается при изготовлении. примерно так же как есть закон о складывающихся зеркалах-они должны быть всегда в одном положении и их не нада настраивать заново после складывания-раскладывания.
все машины у меня были с разными пробегами. но на всех одно и тоже.
может дело в другом? может не в дисках и тормозах, может в коробке, которая при торможении издает какие то там импульсные изменения .. и ....?



Опыт, отнюдь, не мешает нам повторить прежнюю глупость, но мешает получить от нее прежнее удовольствие.
ссылка
ссылка

+79026115313

user posted image
 246989828  +79026115313  crusader_ozersk  
+Quote Post
avl
сообщение 1.10.2008, 13:38
Сообщение #35

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 546
Регистрация: 27.11.2006
Город: Тольятти
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


30 тысяч уже. Проблема не повторялась.



Если ни чего не будет, что небудь да будет, еще никогда не было, чтоб никак не было.
 
+Quote Post





 

Женек
сообщение 1.10.2008, 14:06
Сообщение #36

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3868
Регистрация: 11.10.2007
Город: Мытищи
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 73 раз(а)


Ну коль про тормоза заговорили, недавно че то обратил внимание когда начинаешь резко тормозить где то со 120 появляется какой то как будто гул что ли - так и должно быть или это я сам себя гружу?
 
+Quote Post
seyf
сообщение 1.10.2008, 14:17
Сообщение #37

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 149
Регистрация: 4.10.2007
Город: Озерск. Челябинская область
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Женек
может не гул? а может и гул. не знаю как обозвать. может отрабатывает ABS-ка



Опыт, отнюдь, не мешает нам повторить прежнюю глупость, но мешает получить от нее прежнее удовольствие.
ссылка
ссылка

+79026115313

user posted image
 246989828  +79026115313  crusader_ozersk  
+Quote Post
Женек
сообщение 1.10.2008, 14:22
Сообщение #38

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3868
Регистрация: 11.10.2007
Город: Мытищи
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 73 раз(а)


Не АБСка отрабатывает щелчками ее я знаю, а это просто типа гула при сильном торможении УУУУУУУУУУУУУУ без перерыва
 
+Quote Post
seyf
сообщение 1.10.2008, 16:25
Сообщение #39

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 149
Регистрация: 4.10.2007
Город: Озерск. Челябинская область
Авто: Toyota Opa
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Женек
просто не коректно я выразился про ABS.
имеется в виду может она просто играет усилием тормозным?



Опыт, отнюдь, не мешает нам повторить прежнюю глупость, но мешает получить от нее прежнее удовольствие.
ссылка
ссылка

+79026115313

user posted image
 246989828  +79026115313  crusader_ozersk  
+Quote Post
Женек
сообщение 1.10.2008, 16:29
Сообщение #40

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3868
Регистрация: 11.10.2007
Город: Мытищи
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 73 раз(а)


Так это должно так быть или нет?
 
+Quote Post


6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:07