Валера
А где еще страницы обсуждения масла ? Мне там инфа нужна по маслу?

Цитата: (Женек @ 30.3.2015, 12:41) Валера А где еще страницы обсуждения масла ? Мне там инфа нужна по маслу?

ПОИСКом пробовал?
ссылка

константин71
Пробовал, тема про масла на 72 страницах как бы усечена она начинается даже как бы с середины, вот и спросил, может в архив какой начало отправили

Цитата: (Dyadel @ 31.3.2007, 5:38) Phd я где то читал,что американские масла на 5000км рассчитаны.Если Валволин американский тебе бы инфу про него найти.А то загубишь мотор от большой любви.

Хотите сберечь двс, то не важно кто производитель масла, меняйте через 5-6 тысяч да будет Вам счастье. А то что говорят что можно 15 тысяч ездит так пусть ездят но этот двигатель максимум протянет тысяч 150 км.

Друзья! Посоветуйте! Пробег у меня сейчас 220, лил мобил 5в-30, подъедало где-то 0.7 литра на 10 000. Решил перейти на тойотовское. Что лучше лить?
5w-30? Или попробовать 5w-40? Сороковка вроде как не рекомендована, но с ней тачка зимой получше заводиться будет. Что скажете?

Цитата: (vince-k @ 14.5.2016, 6:08) Друзья! Посоветуйте! Пробег у меня сейчас 220, лил мобил 5в-30, подъедало где-то 0.7 литра на 10 000. Решил перейти на тойотовское. Что лучше лить? 5w-30? Или попробовать 5w-40? Сороковка вроде как не рекомендована, но с ней тачка зимой получше заводиться будет. Что скажете?

а для чего сей процесс? Меньше подъедать вряд ли будет, а масло тойотовское если не ошибаюсь - минералка. Только дорогое. Я лил "шелл" после капремонта, синьку 5W30, сейчас перешел на ЛУКОЙЛ GENESIS GLIDETECH 5W-30. - пока все гут. С более густым маслом (40-ка) двигатель будет больше расходовать топлива, но будет более качественно смазывать, если грубо говорить, зимой заводиться лучше не будет. в SAE масла первая цифра - как бы температура замерзания, чем ниже - тем лучше зимой. Вторая - динамическая вязкость при рабочей температуре. Тойотой рекомендована 30 - но они фанаты экологии, машина на более жидком масле меньше потребляет топлива, двигатель крутится легче, выбросов меньше в атмосферу. Им-то похрену что двигло сдохнет через 200 тыщ а не через 300. так что тут выбор за вами.

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 9:36) машина на более жидком масле меньше потребляет топлива, двигатель крутится легче, выбросов меньше в атмосферу. Им-то похрену что двигло сдохнет через 200 тыщ а не через 300. так что тут выбор за вами.

С какой радости двиг раньше должен сдохнуть на более жидком масле?

Цитата: (dda @ 14.5.2016, 19:11) С какой радости двиг раньше должен сдохнуть на более жидком масле?

Хуже держится масляная плёнка, меньше давление масло в системе. Могу скинуть ссылку на статью по позже, там все аргументированно и подробно.

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 21:25) Хуже держится масляная плёнка,

Ну да, особенно там куда густое масло и проникнуть то не может.

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 21:25) меньше давление масло в системе.

о как, это наверно маслонасос сдох, пока 5W60 качал.А тебе какое давление надо? И зачем оно должно быть такое большое?

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 21:25) Могу скинуть ссылку на статью по позже, там все аргументированно и подробно.

Могу скинуть ссылку, как в инете по 2К баксов в минуту зарабатывать. Ты и этому поверишь?

З.Ы. Если своя голова на месте, вспомни какие части в двигателе больше всего нагружены трением и какие там допуски.

Цитата: (dda @ 14.5.2016, 20:42) Ну да, особенно там куда густое масло и проникнуть то не может. о как, это наверно маслонасос сдох, пока 5W60 качал.А тебе какое давление надо? И зачем оно должно быть такое большое? Могу скинуть ссылку, как в инете по 2К баксов в минуту зарабатывать. Ты и этому поверишь? З.Ы. Если своя голова на месте, вспомни какие части в двигателе больше всего нагружены трением и какие там допуски.

Слушай, а ты сам какое льешь?

Товарищ у меня параллельно со мной в 2007 году, когда я купил Опу, купил нового авенсиса с мотором D-4 2 литра, так ему на ТО официалы заливали тоётовское масло 5W40.Наездил он на нём под 300 тыс. км. и всё было хорошо, так и продал. Вязкость нужно выбирать исходя из климатических условий эксплуатации я так думаю и лью 5W40.

Цитата: (dda @ 14.5.2016, 19:42) Ну да, особенно там куда густое масло и проникнуть то не может. о как, это наверно маслонасос сдох, пока 5W60 качал.А тебе какое давление надо? И зачем оно должно быть такое большое? Могу скинуть ссылку, как в инете по 2К баксов в минуту зарабатывать. Ты и этому поверишь? З.Ы. Если своя голова на месте, вспомни какие части в двигателе больше всего нагружены трением и какие там допуски.

Сам по себе насос не создает давление масла - оно создается зазором между коленвалом и вкладышем. С износом двигателя давление масла в системе падает. Логично предположить что можно использовать более густое чтоб поддерживать нормальное давление?
Кроме того, почему вы верите производителю в том плане, что если он пишет рекомендованное масло 5W30 то значит оно самое то для долгой работы двигателя? Ему надо вписаться по нормам экологии, а более густое масло дает более высокий расход и соответственно меньшую экологичность. Производителю не надо чтоб вы откатали 300 тысяч, ему хватит 100 гарантийных, а дальше будет рад если вы смените машину на новую, купив у него же. И странно, в европе рекомендуют для 1ZZ 5W30, а в Япии 5W20, а двигатель-то один. Да потому что нормы экологические разные. И похеру им на долгую жизнь двигла. Но, имхо больше 40 вязкость не надо, если не турбо. но опять же дело не столько в густоте масла, сколько в уверенности что в купленной канистре не самая дешевая минералка под видом Shell например. Вот потому я и перешел на Лукойл. Оно не самое дешевое, канистра 4 литра стоит около 1600-1700 рублей. Лью 5W30, но у меня 20000 после гильзовки и новых поршней с кольцами. По тестам содержимое соответствует заявленным допускам.

Цитата: (vince-k @ 14.5.2016, 21:59) Слушай, а ты сам какое льешь?

не поверишь. 5W20. При этом расход по трассе при полной загрузке не более 8 литров и уже знаю как решу проблему 299.

Цитата: (dda @ 14.5.2016, 21:28) не поверишь. 5W20. При этом расход по трассе при полной загрузке не более 8 литров и уже знаю как решу проблему 299.

А как зимой с запуском? У нас то холодно в Сибири.
И кстати как решишь? Я думал разве что пробег скручивать

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 22:27) Сам по себе насос не создает давление масла - оно создается сопротивлением при его продавливании через масляные каналы. С износом двигателя давление масла в системе падает. Логично предположить что можно использовать более густое чтоб поддерживать нормальное давление?

Исходя из этой логики, логично предположить что со временем что то происходит с масляными каналами, раз давление падает, а насос давление не создает изначально.

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 22:27) Кроме того, почему вы верите производителю в том плане, что если он пишет рекомендованное масло 5W30 то значит оно самое то для долгой работы двигателя? Ему надо вписаться по нормам экологии, а более густое масло дает более высокий расход и соответственно меньшую экологичность.

А почему вы верите производителю, когда он рекомендует заряжать телефон зарядным на 5В и 1А, поверьте на слово 3А зарядка зарядит гораздо быстрее, а ваши расходы от этого не изменятся? Ему ведь то же надо куда то вписаться.

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 22:27) Производителю не надо чтоб вы откатали 300 тысяч, ему хватит 100 гарантийных, а дальше будет рад если вы смените машину на новую, купив у него же.

Надо не надо, вопрос десятый. Производитель и на обслуживании неплохо заработает. А вот свое заработанное имя беречь надо!

Цитата: (Demon_Snake @ 14.5.2016, 22:27) И странно, в европе рекомендуют для 1ZZ 5W30, а в Япии 5W20, а двигатель-то один. Да потому что нормы экологические разные. И похеру им на долгую жизнь двигла. Но, имхо больше 40 вязкость не надо, если не турбо.

Ничего странного, для европы где двиги собирают и кто? Двигатель то один, допуски разные. Не судя по твоей логике, чем гуще тем лучше, лей 5W60, ведь эти дебилы которые 1ZZ разработали нихера в двигателях не понимают.

З.Ы. Экология в данном случае абсолютно не причем, т.к. она в первую очередь зависит от КПД (сколько топлива сжег и сколько при этом проехал). А в данном отношении яповские двигатели давным давно переплюнули все остальные.

З.Ы.Ы. Более густое масло имеет смысл заливать только если зазоры в трущихся парах стали больше, именно поэтому, на пробежных двигах лют более густое.

Цитата: (vince-k @ 14.5.2016, 22:32) А как зимой с запуском? У нас то холодно в Сибири. И кстати как решишь? Я думал разве что пробег скручивать

Ну Опа изначально при ниже -25 не заводится, во всяком случае у меня, из за большого пластмассового впускного коллектора. Если его подогреть, то думаю до -35 проблем с заводом быть не должно.
Ну да 1000р и нечего голову греть.

я надеюсь, журнал "За рулем" воспринимается как авторитетное издание?
ссылка
много полезного

Журнал "за рулем", печатает ТОЛЬКО заказные материалы за хорошие деньги, а когда то давно давно он действительно был авторитетным.
И если ты внимательно и до конца прочитаешь статью по своей ссылки, то в принципе поймешь, почему густое масло, не рекомендованное для двигателя - зло.

З.Ы. Человек без воды не выживет, но это же не значит, если выпить тонну воды, будешь здоровым, аж до не хочу. Так и с масляной пленкой, а она там нужна такая и вообще сможет удержаться или благодаря тому что тонкой пленки не сможет быть пойдет сухое трение? Ну у тебя же есть голова, ты факты читай, а не выводы.

Цитата: (dda @ 15.5.2016, 0:13) Журнал "за рулем", печатает ТОЛЬКО заказные материалы за хорошие деньги, а когда то давно давно он действительно был авторитетным.

Херасе они там угорают. Так, из любопытства глянул, мож чего нового узнаю.
ссылка

Цитата: (dda @ 14.5.2016, 22:13) Журнал "за рулем", печатает ТОЛЬКО заказные материалы за хорошие деньги, а когда то давно давно он действительно был авторитетным. И если ты внимательно и до конца прочитаешь статью по своей ссылки, то в принципе поймешь, почему густое масло, не рекомендованное для двигателя - зло. З.Ы. Человек без воды не выживет, но это же не значит, если выпить тонну воды, будешь здоровым, аж до не хочу. Так и с масляной пленкой, а она там нужна такая и вообще сможет удержаться или благодаря тому что тонкой пленки не сможет быть пойдет сухое трение? Ну у тебя же есть голова, ты факты читай, а не выводы.

У нашего двигателя (1ZZ) есть несколько основных проблем, насколько мне известно - из-за длинного хода поршня он особо требователен к маслу, т.к. в поршне мало отводных каналов для масла, короткая юбка, что сказывается на охлаждении, масло перегревается, каналы забиваются отложениями, коксуются кольца, возникает масложор. И тут да, более густое масло вызывает худшую теплоотдачу поршня и соответственно все эти проблемы усугубляются. Хоть и позволит вернуть упавшее давление в системе из-за изношенных пар трения. Мое мнение (касаемо подуставшего двигателя) - надо подобрать оптимальное по густоте опытным путем. Ибо жидкое масло при пониженном давлении вызовет масляное голодание и износ всех трущихся деталей. У меня в двигателе поршни последнего поколения - с увеличенными по количеству и размерам масляными каналами, с большей юбкой для лучшего охлаждения. Хотел замутить ещё масляные форсунки для охлаждения поршней, но было некогда заморачиваться, а машина была очень нужна.
Опять же, густое\жидкое не самое страшное для двигла. В наших деревнях важнее настоящее\паленка.