Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
ВАРИАТОР.Всё про вариатор., как менять масло,какое масло,режимы работы.что,как,почему. |
10.2.2006, 10:32
Сообщение
#1
|
|
????? Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 8.2.2006 Город: Москва Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Вопрос следующий: при переключении рычага в крайнее нижнее положение загорается буковка "В". Что это значит? В инете нигде про этот режим ничего не нашел.
|
|
10.2.2006, 13:25
Сообщение
#2
|
|||
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
На моей машине вот такие положенияD2L. Получается разные вариаторы стоят? Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
||
|
10.2.2006, 14:39
Сообщение
#3
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1493 Регистрация: 20.1.2006 Город: Таганрог Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 31 раз(а) |
alanar
Гена(ничего что так?), у 1ZZ-FE стоит обычная 4-х ступенчатая АКПП. А вот на двушках именно клиноременный вариатор. Тойота впервые стала ставить вариатор именно на Опу. AndyTax сейчас придет- расскажет Чего я сейчас тут буду умничать... ссылкассылка
|
10.2.2006, 14:58
Сообщение
#4
|
|||||
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
всё нормально
Т.е.у нас разные режимы работы АКПП правильно я понял. Какие у них режимы и что означают? Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
||||
|
|
|
|
|
10.2.2006, 15:02
Сообщение
#5
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1493 Регистрация: 20.1.2006 Город: Таганрог Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 31 раз(а) |
На вариаторе режимы такие:
P, R, N, D, B
Прикрепленные файлы
ссылкассылка
|
10.2.2006, 15:15
Сообщение
#6
|
|||
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Их B к какому нашему положению относится 2 илиL. Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
||
|
10.2.2006, 15:16
Сообщение
#7
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1493 Регистрация: 20.1.2006 Город: Таганрог Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 31 раз(а) |
Кто-то, быть может, считает, что автомобилей с вариаторами в области мало, однако на самом деле они уже становятся неотъемлемой частью парка японского second-hand, как когда-то ею стал непосредственный впрыск, системы изменения фаз и тому подобные хитрые устройства, в отношении которых японская инженерия впереди планеты всей. Конечно, бесступенчатая трансмиссия еще не так популярна в среде японских конструкторов, как, скажем, тот же «автомат», но начало вытеснения последнего клиноременным механизмом положено. Шутки ли — добрая половина производителей Страны восходящего солнца на некоторые модели уже широко устанавливает вариатор. Это и Toyota с ее хэтчбеком Opa и седаном D-класса Allion. И Mitsubishi, использующий CVT на Lancer и Dingo. И Subaru, ограничивающая применение подобного узла крохотной моделью Pleo (надо сказать, мудро поступают «субаровцы»). Что говорить про Honda и Nissan, которые делают на вариатор ставку. К примеру, Almera Tino с двухлитровым мотором уже нельзя приобрести на «автомате» — либо «механика», либо вариатор. Понятно, что из Японии автомобиль приходит к нам исключительно с последним. То же и в отношении двухлитровой Primera, и Honda HR-V. Этот «паркетник» и вовсе не располагает автоматической КП. Немногим лучше дело обстоит с Accord, Civic и March, которые имеют вариатор лишь в некоторых модификациях. Без сомнения, процесс вариатизации японских автомобилей будет продолжаться и, быть может, через пять-шесть лет мы как потребители бэушных машин не будем располагать никаким выбором. Впрочем, и сейчас уже иные автовладельцы чувствуют на себе тяжесть конструктивных выкрутасов островных инженеров.
Сдвигая-раздвигая половинки шкивов, можно плавно изменять передаточное отношение ссылкассылка
|
10.2.2006, 15:17
Сообщение
#8
|
|||
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1493 Регистрация: 20.1.2006 Город: Таганрог Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 31 раз(а) |
Cкорей всего к обоим... ссылкассылка
|
||
10.2.2006, 15:24
Сообщение
#9
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Раньше не вникал в вариатор.Из рисунка видно стоят ремни.На какой пробег они расчитаны?
Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
|
|
|
|
|
10.2.2006, 16:14
Сообщение
#10
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 21.1.2006 Город: Лангепас (Хмао) Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
В общем как мне объясняли что В это пониженая передача.
Насчёт вариатора: Мне нравится, нету не каких рывков как на автомате,просто не заметно переключение передач, т.к. их просто там нету, авто идёт плавно. Так что пока проблем не возникло, меня всё устраивает, а вот как её обслуживать это вопрос, и ещё кто может занятся ремонтом если будут проблемы (тьфу,тьфу,тьфу три раза по дереву). Их же очень мало... Лучше сделать и жалеть, чем жалеть что ты этого не сделал!
______________________________________________ Toyota Opa 2л. 152 коня. Двигатель 1AZ (D-4). Комплектация I, год выпуска 2001. |
11.2.2006, 2:45
Сообщение
#11
|
|||
Пращур Группа: Пользователи Сообщений: 1645 Регистрация: 20.1.2006 Город: Москва Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 72 раз(а) |
Пока я пришёл, всё уж рассказали. Но мне есть чё добавить. Действительно, "у нас" (2л Д4) строго коробка CVT. На рычаге и на приборной панели, соответственно, для движения вперёд режимы D и В. В - правильно сказали - это только пониженные "ступени" (хотя у вариатора ступеней нет, сами понимаете). По пщущениям это наверное 1.5 передача, если сравнить с АКПП : ), т.е. между 1 и 2. Почему они не стали делать два нижних ограничителя по передаточному числу?. Я думаю, что тут решили максимально освободить водителя от заморочек - какую включать и сделали один режим - для движения по особо суровым дорогам. Возможно, будучи напичканой электроникой, имея свой компутер, коробка в этом режиме выбирает разные передаточные отношения, покрывая диапазон и 1, и 2 у АКПП. Неспроста же она у них обозначена как Super-CVT ! (на задней двери на стекле сия надпись красуется) Я этот режим пока редко врубаю. Даже когда машина непрогрета. Для АКПП рекомендуют при большом минусе на градуснике поставить L (или 2 накрайняк) и ехать так некоторое время. Это для того, чтобы коробка как включилась на 1 передачу, так и не елозила бы больше . Для коробки ведь что пагубно: масло густое очень поэтому процесс переключения будет болезненным (возможно недовключение фрикционов, замедленная скорость перемещения деталюшек, перегрузка насоса или чегонить ещё - херово одним словом). Кто ездит в холод на 1.8 с АКПП наверное ощутил, что мёрзлая коробка делает более заметные толчки при переключении, чем прогретая. Для CVT таких рекомендаций нигде не встречал. Я думаю, что тут более щадящая работа механизма - нет переключения между рядами шестерёнок, которых, собственно, тоже нет. Соответственно, нет ударов при изменении передаточного числа (а ведь даже когда ты выползаешь из гаража вроде бы с постоянной скоростью, передаточное отношение ж меняется - где горка, где сугробчик надо переехать..) Выезжаю когда на мороз, никаких рывков, естественно, не ощущаю. Даже при более густом масле ремень по шкивам не может перепрыгивать рывками - всегда плавно и бесступенчато. Это мы обсосали . Дальше. Есто ведь у нас ещё кнопка ! Забыли про OD/Off (Овердрайв выкл-вкл)! Дак вот. "У нас" Овердрайва нет ! Заместо него есть режим SPORT. Включается той же кнопкой в торце "кочерги", на которой написано SPORT и в углу монитора тоже загорается, соответственно, SPORT. Смотрим, чем отличаются эти наши с вами режимы. Овердрайв - это что ? Это когда при вкл. его (на приборах НЕ горит OD Off ) в АКПП начинает задействоваться 4 (четвётрая) передача. Т.е, когда едется лехко и весело (по трассе с веторком), на хорошей скорости (не знаю как на Опе, на Королле после 75 км/ч) она переходи на эту самую 4-ю и катит на оборотах движка 2000-3000, экономля бензин и ресурс движка. Когда вы хотите обогнать фуру, топаете педальку и кик-даун перебрасывает вас на 3-ю передачу, вас вдавливает в кресло и вы лихо обставляете грузовик.. Кстати, иногда кик-даун невовремя переставал действовать , коробка, думая, что уже обогнали , перескакивала снова на 4 и машина тупела, не завершив обгона - это когда слегка газульку приотпустишь, поэтому, для гарантированного обгона НА 3-й, я отключал Овердрайв - зажигал надпись OD/Off (про КОроллу всё вспоминаю) Т.о., я активно ползовал эту очень нужную кнопку. А сейчас как у нас ? Щас езжу и нажимать мне нечего... : (( Даже скучно... Дело в том, что этот режим SPORT не нравится мне. Он не похож на тот режим OD/Off, т к раскрутка движка идёт более акрессивно - до 4000-5000 об/мин. А ощущения, что машина быстрее ускоряется, нету. Просто ОРЁТ, как турбореактивный, и всё. Так, повыделываться перед пассажирами, что мотор типа спортивный... . Объяснение тут такое вижу. Если АКПП на 3 передаче железно стоит и с раскруткой движка УСКОНЯЕТСЯ и авто. То тут, т.к нету фиксированного положения ремня в вариаторе, то раскрутка движка приводит к сползанию ремня на всё более повышенные передаточные отношения и всё - движка раскручивается, вариатор понижает ступени, машина как ехала 100 км.ч, так и едет (утрированно. Разгон конечно есть). Но ! Как только тахометрр упёрся до красной шкалы, тут тебя ждёт СИЛЬНЕЙШИЙ пинок под зад !! НАЧИНАЕТ ускроять машину вариатор ! Получается что. Коротко резюмирую. Топнул в полик - раскрутка движка - раскрутка вариатора - мощное ускорение. Т.е, трансмиссия как будто резиновая. И что мне не нравится ? А то , что сразу быстро ускориться не получается. А в повседневной езде именно сразу охота реакцию получить. Это как с нерезким рулевым управлением, когда машина запаздывает поворачивать. Ну и бензину улетает больше на оборотах под красную зону. В режиме без СПОРТА движка раскручивается до 2000-3000 всего и разгон машины происходит без задержки. Да и езжу я спокойно, а не "прыжками"... Вот такой он забавный режим SPORT. Итак. Плюсы вариатора несомненны: вместо 3-4 или даже 5 передач тут их бесконечное число ! И все они переключаются не сменой пары шестерёнок, а плавным переползанием ремня на другой уровень по шкиву. Практическая выгода какая: - для любого сопротивления движению найдётся строго соответствующая передача - тяга на колёсах никогда не пропадает и не скачет в момент переключения, как на АКПП. Вот например, застряли мы в грязи. Начинаем прибавлять газу, ползём.. и тут АКПП коробка переключается на 2 передачу и тяга резко падает. Машина теряет разгон. На вариаторе такого рывка не будет - проходимость чуть повыше за счёт этого. - расход топлива чуть пониже, т.к. завсегда найдётся передачка, наиболее благоприятная для его экономии. По-поводу ремня и надёжности. Тут ремень, да не тот, что в комбайне СК5-"Нива" или в снегоходе "Буран":) Он из стальой ленты и нанизанных на него металлических сегментов и является толкающим, а не тянущим. Поэтому порваться теоретически не может (если тока от циклических перегрузок). Износ возможен в месте трения - ремень-шкивы. Но тут материалы так подобраны, да и жижа, что "обтачивания" поверхностей не происходит - износ сведён к минимуму. Где-то не раз читал про вариаторы такого типа, что по 250 тыс у них ресурс - нам с вами хватит до усрачки По-поводу обслуги. Жижу менять вовремя и на строго соответсвующую (CVT-FLUIDE вроде её название - см. надпись на щупе). Я думаю, что даже смешно говорить, что агрегат требует какого-то особого к нему отношения. По-поводу ремонта (не дай Бог). Ну наверное контрактный агрегат будет дешевле ремонта ! Все непонятки с ним надо сначала попытаться решить заменой жижи, промывкой. Из силовой части там ломаться-то нечему - два шкива да ремень. А вот управляющая часть как раз от жижи зависит, от её свежести, чистоты и уровня. Ну и комп может ещё тут до кучи глюкануть, что у японских очень редко. Кто выбирает машину - берите с коробкой CVT - не сцыте (+ ещё D4 движок к ней прилагается без вариантов) И то, и другое имеет весомые плюсы! Ффуу-х.. Кто дочитал до этой строчки - молодец ! T-Opa AL-компл.: 2.0л 1AZ-FSE (D4), 2WD, CVT, 2001г. У меня с 8 мая 2005г
было о577вт 45 стало р049тн 199 |
||
11.2.2006, 17:27
Сообщение
#12
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Обьяснил очень доступно.
Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
|
12.2.2006, 10:26
Сообщение
#13
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 21.1.2006 Город: Лангепас (Хмао) Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
AndyTax Просто огромный РЕСПЕКТ, объяснил всё доступно и понтяно. Огромное спасибо!
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть что ты этого не сделал!
______________________________________________ Toyota Opa 2л. 152 коня. Двигатель 1AZ (D-4). Комплектация I, год выпуска 2001. |
12.2.2006, 18:11
Сообщение
#14
|
|
????? Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 12.2.2006 Город: Ростов-На-Дону Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Всем привет! Мы у нас на www.vitz.ru спорим. Пустили слух, что замена масла в вариаторе - через 15000. Я не верю. можете сказать, как там по срокам?
|
|
12.2.2006, 20:12
Сообщение
#15
|
|||
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
История вариатора.
Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
||
|
|
|
|
|
12.2.2006, 22:37
Сообщение
#16
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1493 Регистрация: 20.1.2006 Город: Таганрог Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 31 раз(а) |
al2000
Леш, я конечно не в курсе, через сколько его менять, но думаю что не через 15 тыс, а больше. Этож разориться можно...если так часто менять... ЗЫ: полазил сейчас по форумам.... Вобщем в Ниссанах с вариатором жижу меняют примерно раз в 60 тыс.км. Это если полная замена. ссылкассылка
|
12.2.2006, 23:53
Сообщение
#17
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Коробка автомат замена через 50т.км наклейка под капотом завтра сброшу.
Думаю что и вариаторе так же. Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
|
13.2.2006, 2:37
Сообщение
#18
|
|
Пращур Группа: Пользователи Сообщений: 1645 Регистрация: 20.1.2006 Город: Москва Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 72 раз(а) |
я тоже не беспокоюсь пока о замене масла, хотя сроков не знаю точно (не попадались)
Но интуитивно чую, что как у обычной АКПП - 50-60 Т.км. Если есть сомнения, проще у хондоводов почитать - у них давно CVT. Тойотовцы не станут делать агрегат с худшими межсервисными сроками T-Opa AL-компл.: 2.0л 1AZ-FSE (D4), 2WD, CVT, 2001г. У меня с 8 мая 2005г
было о577вт 45 стало р049тн 199 |
16.2.2006, 21:56
Сообщение
#19
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 1181 Регистрация: 25.1.2006 Город: Краснодарский край Авто: Toyota Opa Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Вот наклейка под капотом о замене расходников.На ней указано масло в коробке меняется через 50т.км.Такая должна быть и для вариатора о замене масла. Скорей всего в вариаторе меняется через 50т.км.
Прикрепленные файлы
Краснодарский край.
Toyota Opa@ ZCT10 1ZZ-FE 1,8 136л.с. с29мая2004г.Пробег Япония-50тыс.км Россия-195тыс.км |
|
20.2.2006, 19:20
Сообщение
#20
|
|
????? Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 20.2.2006 Город: Магнитогорск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Привет всем оповодам.Поменял наднях ремень в коробке ,вместе со шкивами.
Щас жду масло ,заказал две канистры по 4л.Если нужен номер заказа пишите. А ремень меняется часа за 4,без снятия коробки. |
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|